探讨Lido的未来：DAO、多链及V2升级

在这期播客里，咱们跟 Izzy 就 Lido 的一些底子性问题进行了讨论，例如质押理念、Lido DAO 对节点运营商准入的决议计划、多链窘境和网络占比超越关键的一致阈值等。

在上海晋级之前，ECN 有幸邀请到三个重要的流动性质押服务商StakeWise、Rocket Pool 和 Lido的代表做客 ECN Podcast，跟他们聊聊以太坊上海晋级对 Staking 用户和整个行业格式的影响，以及这三个协议各自即将上线的大型晋级将会对以太坊 Staking 带来哪些值得等候的创新和变革。

这一期是上海晋级与 Staking 播客系列的最终一期，很快乐邀请到的是Lido DAO 的重要奉献者 Master of Validators Isidoros Passadis (Izzy)。Lido 是最早上线的流动性质押解决计划之一，也是当下质押池网络占比最大的服务供给商。在这期播客里，咱们跟 Izzy 就 Lido 的一些底子性问题进行了讨论，例如质押理念、Lido DAO 对节点运营商准入的决议计划、多链窘境和网络占比超越关键的一致阈值等；Izzy 共享了上海晋级对 Staking 的影响以及 Staking 领域的一些值得等候的改动；最终 Izzy 介绍了将推动 Lido 去中心化的 V2 晋级。

【本期主播】

Stephanie

【时刻戳】

00:45 Lido 的质押理念

03:50 Lido 的代币模型

06:07 Lido DAO 怎么挑选节点运营商

10:01 Lido 节点运营商集的健康状况

11:49 Lido 的多链窘境

15:04 怎么看待 Lido 超越 30% 网络占有率

20:12 上海晋级对 Staking 的两点影响

23:37 LSD 格式被从头洗牌的或许性

25:50 怎么看待机构质押

28:04 Staking 领域的创新和新变化 (协议层上的)

33:31 Restaking

35:44 Lido V2 提款的两种形式

42:01 Lido V2 推出 Staking Router

44:57 个人质押者能够怎么接入 Staking Router

46:50 Lido 协议将怎么保证节点运营商的质量和体现

点击收听 Podcast，了解更多：

https://ecnpodcast.fireside.fm/shanghai-upgrade-with-lido

咱们在小世界也更新了哦！

https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/644673fc5f593525cd26f6f0

关于 Lido

• Lido 的质押理念是什么？从上线以来是否有调整？

Lido 实际上是在以太坊上的中间件或一组软件。从作为 Lido DAO 的一名奉献者的视点，我以为 Lido DAO 成员和投票者对写进 Lido 协议的举动所反映的精神和准则是不断演变的。当 Lido 上线时，我还没参加，我是在上线 6 到 7 个月后才成为奉献者的。在 2020 年 12 月，尽管流动性质押的概念现已存在了，但显然那时在以太坊上它还对错常新的概念。其时，Lido 协议和 DAO 背后的中心理念是，尽或许地对以太坊一致层的参加进行民主化，也便是让任何人都能够成为质押者。这个理念最终是使得任何人都能够成为节点运转者。

因而，Lido 一开始以及到现在的运转方法是在经答应的方法引入一组节点运转商。Lido DAO 对他们进行挑选和审查，然后邀请进入 Lido 协议来运转验证者。但现在 Lido 奉献者许多的工作是希望这个体系能够对许多不同的运营商开放。因而，Lido 的Staking哲学的基本准则是尽或许地让更多不同的参加者能够轻松、便捷和简略地进行Staking，并且以链上透明的方法进行质押。

• Lido 协议的代币模型

Lido 协议现在的中心代币是 stETH，它是回基代币模型。回基意味着，每天 stETH 的数量添加与在信标链上质押的 ETH 和奖赏数量相匹配。据我所了解，运用这个模型的原因首要是用户友好，由于它很简略直接，便是你取得更多的代币了。这与价值累积的代币模型相对，即代币数量不变，但价值会添加，例如 Rocket Pool 的 rETH。

但 Lido 也供给了一种价值累积型代币，即封装的 stETH, wstETH。推出 wstETH 的原因主要有两个，一是有些用户或许更倾向于价值累积型代币，二是有些 DeFi 运用能与价值累积型代币更好地集成。

• Lido DAO 怎么挑选新的节点运营商？现在 Lido 的 29 个节点运营商的健康状况怎么？

Lido DAO 基本上企图依据一组准则或战略来决议计划，即 Lido 所参加的不同网络里好的节点运营商调集应该有得准则和战略。简言之，这些好的特性与服务器多样性、地理分布、客户端多样性等相关。服务器多样性之所以重要是由于，人们基本上会选用两种基础设施，本地数据中心或云服务，咱们发现许多验证者会挑选更简略的方法，特别是在家质押者。而地理上管辖区分布越分散，越能防止一切验证者被某个大洲或国家过度代表。客户端多样性则为了防止某个大都客户端呈现漏洞而引起大规模验证者掉线状况的呈现。

Lido DAO 企图结合一切这些方面的状况来进行投票，在 Lido 论坛上有每个季度的验证者节点运营商指标陈述，Lido DAO 的奉献者、代币持有人等能够依据这些陈述的数据状况进行讨论，然后挑选新的节点运营商。

我以为总的来说，Lido节点运营商在曩昔一年半内取得了十分大的前进，不只改进了Lido节点运营商调集中的客户端多样性，并且也改进了Ethereum 全体上的状况。

而 Lido 的节点运营商集还能够在以下方面改进：

• 实行层客户端多样性。Geth 一向在实行层客户端中占绝大大都，不仅仅由于它本身是运转多年很强健的客户端，还由于特别兼并后，一些新的客户端呈现了一些问题。但在曩昔两个季度，咱们能够看到实行层客户端多样性有很好的改进

• 节点运营商的绝对数量。29 不是咱们觉得满意的数量。Lido 作为一个 DAO 和一个协议，特别是考虑到 Lido 的 v2 版本，这个数量在未来肯定会大幅提高。

• Lido 的多链窘境，怎么在不同链间平衡？

首要要回答 Lido 是什么、办理一组协议的 Lido DAO 是怎么运作、以及对 Lido 的存在来说其中心是什么的问题。

关于 Lido 存在的中心这个问题，其实取决于每个奉献者自己的看法。Lido 的奉献者或只在 Lido 上特定网络的节点运营商来说，他们肯定会对特定网络有倾向。但实际上，Lido 是在以太坊上诞生的，以太坊是他的家园和总部，因而它的办理投票和 DAO 代币 LDO 都在以太坊上进行和原生。因而，外部参加者希望并以为以太坊的成功对 Lido 的长期开展至关重要是合理的。从这点出发，要回答 Lido 怎么扩展到其他协议，逻辑其实不一样。因而，这便是 DAO 本质上有趣和具有挑战性的当地。

关于 MixBytes 前段时刻宣告将不再运用 Lido 上 Polkadot 和 Kusama 的质押服务，其中一个原因是 Lido 都优先级一向向以太坊倾斜。这件事的相关布景是，之前 MixBytes 之前想在 Polkadot 和 Kusama 上支撑 Lido，这个提案得到了 DAO 的投票经过。但后来，该团队以为这样做不值得，于是决议不再支撑。这时，DAO 所在的方位就十分为难，由于这不是一个由中心操控的安排，最终很或许弃用的流程会继续至完结。我想，这是 DAO 企图找到值得投资的协议时会产生的事。

• 怎么看待 LSD 协议网络占有率超越 30% (关键的一致阈值)的问题？

我不能代表 Lido 来谈论这个问题，但从 Lido 的奉献者的视点，以下是我的一些看法。

首要，任何人都不能说 Lido 在网络上具有重要比例是一件功德。但对于这个问题或许引起的技能危险是有多个不同的视点去看待的。我不是说这些危险不重要，但我想在质押生态里，还有许多其他风向现在是没有得到充沛的注重和讨论的，它们或许比这个问题更重要。

其次，这个问题肯定是 Lido DAO 希望解决的，以防它或许进一步上升。有其他一些奉献者想到了两层办理计划 (dual governance)，即让经过持有 stETH 的质押者和 LDO 持有者都能对协议的决议投票，以及在最糟糕的状况下供给退出的途径和机制。我不以为有许多的 DAO 会考虑这些机制和保护措施，即便咱们也还在设计阶段。

而回到在以太坊上多少的质押占比才算太多这个问题。咱们需求考虑的第二点是，这些信息有多少是真正公开，多少仅仅根据其他人报道的？由于 Lido 是一个链上协议，并且 DAO 只在链上运作，因而它是彻底公开和透明的，这与一些中心化交易所对错常不同的。

当你看某个协议上正在运转的验证者数时，以太坊生态上许多参加者对质押的影响或潜在操控不是当即显现的。我以为，咱们应该考虑的更重要的工作之一是各种不同类型的参加者 (包含像 Lido 这样的流动性质押计划) 在质押比例和操控方面有何影响。一个简略的例子是，即便有五个解决计划它们各占 20% 的比例，但其中一个运营商或一组运营商紧密协作，在这些占 20%的协议里各占 50%，那么他们其实对网络有更多的操作。并且，他们这样做并不会遭到协议本身的约束。

上海晋级对质押的影响

上海晋级激活提款后，有部分提款和彻底提款。部分提款大概是最有趣的部分，它使得质押者或验证者能够提出余额中 32 个 ETH 以外的任何部分。由于提款是继续进行的，这意味着咱们将看到奖赏继续流回实行层。这之所以有趣是由于，一方面它将削减退出的验证者数量，然后减轻网络压力，而不需求忧虑验证者不断退出和再次进入体系。另一方面，使得锁仓不再是无限期的，锁仓现在变得是由用户自己操控的。

从 Lido 协议的视点来看，重要的当地在于奉献者创立的晋级为 stETH 用户添加了提款机制，即发起取回累积的相关 stETH 和奖赏的恳求。从奉献者的视点来看，重要的是为用户供给一个好的提款流程，使其简略易用。

激活提款对以太坊的含义在于，提高用户对以太坊网络技能健壮性的信心。因而，它使得与质押相关的中心功用循环变完整了。开发者也能够把重心转移到以太坊开展的其他方面。

• 上海晋级后，LSD 的商场比例会被从头洗牌吗？

老实说，我不知道，只能谈一下我的一些直觉。

假如咱们以为在一切质押中有相对大的一部分是流动性质押，那么用户想要完结从头洗牌是能够的。但这里有一个推论，即持有一定流动性质押代币的用户正在等候提款，以取得流动性质押代币的全部或许价值，他们希望在发动提款后咱们的代币在二级商场价值或许会低于当时价格，尽管现在已十分接近面值。

他们还有或许直接去二级商场而不做提款，由于提款需求等候比较长的时刻。

• Staking 行业将有什么令人兴奋的创新和改动？

我想要共享两点，一是以太坊权益证明的下一个中心功用，二是 restaking。

以太坊协议上两项或许关于 Staking 的修正

关于第一点，在 Staking 方面，以太坊协议或许会有两点的修正。其中一点的中心思维是在以太坊实行层上具有一个可验证的表示，这个表示与验证者的一些数值相关，即它们的质押数量、它们是否正在运转、在信标链上是活泼仍是已退出等，也便是信标状况根。把信标链区块的哈希树根暴露在实行层会使得任何质押解决计划得以构建无需信赖的预言机 (trustless oracle)。现在，一切与质押相关的预言机都是受信赖的。由于基本上，你需求有人监测在信标链上验证者的数值、总数和累积的奖赏，然后让质押软件了解是否需求添加或削减回基代币。假如只经过验证现已在实行层上的数据就能完结监测，就能够构建无需信赖的预言机，这样就能大大削减大大都流动性质押的内涵技能危险。

另一点以太坊上或许的修正是可触发提款 (triggerable withdrawals)。在以太坊上运转验证者有两套密钥——验证者密钥和提款密钥。在流动性质押解决计划里，提款密钥通常由智能合约办理，由协议一切。验证者密钥对于网络上的验证工作至关重要。现在，在 Lido 协议上，验证者密钥由节点运营商担任保管、办理并保证正确运用。这里有一个挑战是，你需求有验证者密钥才能够退出，也便是说需求节点运营商自动对退出音讯签名才能完结。我想要说到的这个 EIP 是关于可触发或强制退出，即在实行层上的智能合约应该能够做到，针对特定的验证者，运营商同意把操控给到智能合约。该智能合约能够直接发送退出音讯到一致层，并保证运营商或许不实行 DAO 或协议恳求退出验证者的技能危险被消除了。我想，就像发动提款使得质押相关的技能和锁仓危险的循环完整了，可触发退出也将使得质押协议的循环完整了。

参看：https://ethresear.ch/t/0x03-withdrawal-credentials-simple-eth1-triggerable-withdrawals/10021

Restaking

Restaking 是这样的一个概念：你把经过在以太坊网络上活泼的质押得到的安全性，以及这种经济价值用于为其他网络或数据 (例如，数据可用性) 供给安全性。

现在，完结 restaking 或者以正确的方法完结而不会导致许多或许的经济危险或不受控的技能危险还有许多挑战。但这是一个很有趣的概念，看看在权益证明体系里可组合性将怎么运作。某种程度上，它与流动性质押十分类似，由于即便权益证明协议不支撑流动性质押，但在运用层上完结是很天然的工作，由于商场对此有需求并且会发明出来。所以，restaking 的状况也会类似，有对 restaking 的需求，就将会有商场力量在运用层创立解决计划。有待观察的是，这些解决计划需求在多大程度上与协议层紧密结合或至少集成。

Lido V2 晋级

• V2 晋级的两种提款形式

Turbo 形式和 Bunker 形式是咱们这些奉献者想象提款时设计出来的。Turbo 形式希望会是默认形式，以及永久以这种形式运作。Bunker 形式愈加像是故障安全形式，即遇到网络糟糕状况时保护用户、质押者和协议安全的形式。

在 Turbo 形式，提款会尽快有 Lido 协议处理，其进程如下：用户提出的提款恳求会被经过 Lido 预言机登记在实行层上，这构成一个提款是合法的信号。然后协议经过软件决议着是否需求验证者退出，例如 Lido 的缓冲池是否有足够的 ETH 来满意提款恳求。假如验证者需求被退出，预言机会在链上发出一个信号，节点运营商读到信号后处理验证者退出恳求，时刻从几小时到几天不等，这与协议的质押提款时刻差不多。然后用户就能取回恳求提款的 ETH。有时候，Lido 的提款会比在以太坊上的更快，由于有缓冲池。缓冲池的来源包含：存进的 ETH 还没质押、部分奖赏从一致层提取出来或 MEV 从实行层进来。

当网络呈现问题时，提款会进入 Bunker 形式，例如在一致层上有大型罚没事情一起产生时。之所以需求 Bunker 形式是由于，当你想要那质押的 stETH 兑换回 ETH，但此时正在产生发行罚没事情，协议是很难知道罚没是否回影响你想要提取的 ETH 所相关的验证者的。假如那些验证者被影响了，你会想要等罚没彻底结束，以了解或许因罚没而削减的总奖赏。这样，每个用户最终都额能取得正确数量的奖赏，而不是由于他们进入行列的时刻不同而导致一些用户或许会取得或更多或更少的奖赏。因而，Bunker 形式是让提款流程放慢脚步，以便每个人都能取得他们应得的比例。但这个形式只会在关键或紧急状况下发动。

• V2 为什么要在主网上海晋级一个月后才进行？有安全问题吗？

据我所知，是没有安全问题的。主要是审计还没完结，还有保证节点运营商正确设置流程和机制而需求进行的测试工作还没完结。

• 质押路由——Lido 去中心化的重要一步

现在，Lido 协议只有一个节点运营商注册表，由 DAO 操控。而质押路由要做的是让许多不同的方法能够产生。质押路由的设计和现在的完结是，其本身不会做决议，DAO 会经过质押路由在以下方面做决议：哪些模块能够被接入质押路由，以及分配多少押金给该模块。这样做的好处是，每个模块都能够用自己的方法来办理节点运营商集。或许有些模块是运用债券而彻底无需答应的，有些模块是彻底无需答应但不运用债券但得到充沛保险的，由于由资金分配器。

还有其他模块或许运用分布式验证者技能 (DVT)，这是有望在今年上主网的质押基础设施 ，现在最大的两个解决计划是 SSV 网络和 Obol 网络，这种技能将大大下降运转验证者的运营和技能危险，并让在家质押者参加在验证进程更简略。

因而，假如你把质押路由想成是创立了一个模块商场，这实际上对想要对质押机制做奉献并与 Lido 交互的任何人开放，仅仅你需求由一定代码布景或需求与有代码布景的人协作，这不同于 Lido V1 彻底需答应的形式。

• 个人质押者在 V2 的参加方法会是怎么？

当 V2 上线后，预期会有 Lido 奉献者或其他参加方创立接入质押路由的新模块。这些模块或许会允许个人质押者或社区质押者以不同的方法参加，有些或许经过 DVT 解决计划，有些或许需求你把提款凭证指向 Lido 的智能合约，然后示意你想参加 Lido 协议，在底层会有债券或白名单之类的选项。假如你想做到真正的无需答应，我想一起运用 DVT 和少数债券会比较合适，假如不适用 DVT，那么需求提高债券金额。这真的取决于每个模块想到的不同风格的社区质押者参加方法。

• 是否忧虑 Lido 协议变成模块商场后会下降整个网络的体现和质量？

Lido 奉献者正在与 Nethermind 团队协作一项研讨，关于设计一个对运营商和验证者集的进行半自动或全自动的自治评分体系，这相当于把当时 Lido 奉献者挑选节点运营商的决议计划指标笼统出来，放到链上。咱们或许会经过算法实行各种不同类型的评分体系，或从不同的当地获取数据 (或许是预言机、第三方数据服务供给商，例如 metrika 或 rated.network，或链上保险企业)。经过结合一切这些信息然后提取质押路由能够运用的一些可实行的建议，以确定哪些运营商应该得到押金。因而咱们在做的是决议哪些是好的验证者集或运营商集应该有的最佳参数，然后他们把它完结为一个半自动化的评分和质押分配体系。

此时快讯

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