11月20日晚间，火币尖峰对话栏目《魂灵讨论：NEST预言机的创新规划真金几何》在社群打开，NestFans论坛发起人拾二共享了他对DeFi商场的开展的看法，以及预言机范畴和NEST的一些相关问题。
NEST是一个直接预言机项目，矿工经过典当财物进行预言机报价取得NEST奖励。比方现在买卖对的价格是1ETH兑500USDT，矿工需求转入10ETH和5000USDT的报价财物才干参加。转入成功后，5分钟内会有验证者来看报价是否和商场偏差很大。验证者都可以往报价合约里边转5000USDT换出10ETH。假如矿工的报价与商场真实价格违背较大，就给验证者供给了套利时机。而验证者要套利也需求供给新的报价，报价规划是吃单规划的2倍。NEST便是让报价的人自己拿财物做典当，假如违背公允价格很大就要被验证者套利。要是有人想套利也需求典当更高的财物，籍此监督报价都是符合商场价格的。NEST以此机制保障了数据上链的肯定可信。参加报价可以取得NEST Toke奖励。持有NEST每周都能领取ETH奖池分红。ETH奖池来源于报价矿工挖矿报价手续费、吃单手续费和数据调用时向体系付出的手续费。
以下为对话实录：
火币研习社：现在DeFi商场现在整体体现比较萎靡，你认为是什么原因导致的DeFi商场整体弱势的现象？这样的状况或许持续多久？未来在怎样的条件下这个现象或许会改动？
拾二：首要，这一波 DeFi 热潮是以高 APY 为特色，可是这一点是站不住脚的，或许说是不或许持续的，所以最终咱们也看到了，泡沫破裂，很多 DeFi 协议的流动性挖矿基本上是一地鸡毛，或许归零。
此外，便是 DeFi 协议自身的安全性问题，这是一个最基本的问题，假如不能得到有用处理，DeFi 可以一夜鼓起，也可以瞬间坍塌。
DeFi 是开放式金融，本质上也是金融，并不是什么人都可以去随意开发的，这里边对开发者的归纳素质要求是比较高的。可是，现在商场上大部分的 DeFi 协议的开发者并不是金融专业身世，更多的是技术身世，根本就不懂金融，也不或许把一个 DeFi 产品或协议规划的很好，其间最重要的是经济模型和内涵逻辑。
有关 DeFi 的萎靡，我个人觉得不会持续太久，一些干流的沉淀下来的 DeFi 协议会开展的很好，渐渐恢复过来。经过最近的商场行情来看，像 YFI、AAVE 等 DeFi 协议现已开始回暖了。
DeFi 范畴要想得到长足的开展，我觉得要有以下几个条件：
1、DeFi 协议自身的代码安全性问题可以得到有用处理；
2、需求更多专业的金融选手进入该范畴，进行 DeFi 协议的研制；
3、价格预言机问题可以得到有用处理，防止相关的套利攻击行为发生；
4、对 DeFi 商场的用户教育工作要到位，让每一个参加者全面的了解 DeFi 的本质和其潜在的危险；
火币研习社：预言机是DeFi十分重要的一个部分，一切DeFi项目都需求预言机支撑。从职业体现来看，有的DeFi项目自自身具有预言机功能，有的项目需求从其他预言机调用数据，而有的项目则自身专心预言机范畴。呈现这个状况并不奇怪，在传统的职业中，比方电商也会存在有的公司自建物流体系，有的公司会和其他物流公司协作的现象。可是DeFi商场和传统职业有必定区别，传统职业自建物流体系本钱十分昂扬，不是一切企业都具有自建才干。但DeFi自建一个预言机的本钱要相对低一些，那么DeFi范畴对外接预言机的刚需终究在哪里？这种方法更优越的当地体现在何处？
拾二：首要，咱们要清晰，DeFi 协议所需的链上价格是指真实可以代表商场的公允价格（均衡价格）。
其实 DeFi 开发者自建预言机的本钱是十分高的，不是问题中所想象的那样。我举个简略的比方：
在以太坊网络上「可以发行」 ERC20 Token 之前，假如你要想以一种去中心化的方法发行加密财物，你需求建立一个分布式体系，比方狗狗币、莱特币等，而且你需求拥有很多算力去确保该体系的安全运转，需求做一套比较齐备的根底设施去建造该体系的生态，使其以分布式的方法自运作下去。
可是，有了以太坊网络之后，你只需求消耗几十美金的 gas 费就可以发行一个加密财物出来，而且该 token 直接便是运转一个安全可靠的分布式体系上面；你不需求自己去做根底设施建造了，不需求再去供给算力确保该 token 财物的安全了，由于这些以太坊都现已给你做好了。
回到“自建预言机”这件工作上来，假如你的预言机体系要想生成安全可用的价格数据，是需求付出很大的本钱的；或许说，是需求你真实的从零去建造一个预言机网络，而不是垂手可得的能自建。
假如是找14名矿工来喂价这件事，作为是自建预言机，那么咱们说的或许不是一个东西；由于我不认为那是预言机，那便是一个玩具。假如非要说那也是个预言机体系，那么阐明开发者压根就没把预言机问题作为一个比较严厉或许比较重要的问题去对待，所以他们觉得自建本钱很低。
所以，DeFi 开发者选用外部专业预言机的需求是显而易见的。
专业的价格预言机网络，有一个高质量的生态去维护该预言机网络的安全，使其可以持续稳定的在链上生成价格数据，而且这些数据的有用性和安全性可以得到验证和确保。（注：生态包含 报价矿工、验证者群体、根底工具开发者等）
火币研习社：关于直接验证的说法，NEST的形式是供给报价者质押自身的数字财物以取得验证报价的资历。可是从详细的细节来看，专业的矿工需求自行写入脚本参加挖矿，而且需求接入买卖平台API作为获取报价数据的途径。这是否可以了解为，NEST报价的来源仍是二级商场买卖平台，矿工在接入API以后，就质押财物去赌自己从API取得的数据没有问题，籍此取得NEST奖励。也便是在连接API的时分加了一个验证资金的担保的工序，籍此限制数据上传者不作恶，但面临商场呈现大幅动摇的时分，是否仍是会呈现无常危险的状况？而且对买卖平台数据是否被操控仍是无法左右的？
拾二：专业的报价矿工是会接入买卖所的API，原因很简略，由于干流财物的价格发现是在中心化买卖所完结的，所以默认中心化买卖所的价格是可以代表商场公允价格的。
可是，专业矿工在参阅买卖所价格时，不会单单只看某一家的，或许是筛选了5家国际级的买卖所的价格进行参阅，构成一个均价或许加权均价。所以，不会呈现单点事故。
另一方面，矿工也可以不参阅任何买卖所的价格，依照自己的归纳判断去进行报价。
无论是自己片面得出的价格，仍是参阅买卖所后得出的价格，都无关紧要；重要的是在报价之后的5分钟之内，可以得到商场的有用验证；假如没有被成交，阐明是价格OK的；假如被人成交了，阐明价格是违背商场价的。
所以，买卖所操控 api 价格数据是没用的，最终仍是要得到验证者群里的验证。
假如在5分钟之内，商场价格呈现了巨大动摇，哪怕矿工报出了一个符合当时商场的价格，也会被验证者吃掉，是存在这种危险的。简略来说，便是报价矿工参加报价，要承当未来5分钟商场价格动摇带来的吃单危险。一起，他可以挖到 NEST，来 cover 掉该危险。究竟5分钟内呈现价格大幅度动摇的频次是很低的，特别是干流高流通性加密财物。
火币研习社：NEST的验证形式在逻辑上是可行的，可是这样的报价形式，是否意味献身了功率？尤其是以太坊现在拥堵的问题很严重，当面临大规划高频次买卖的报价需求时，NEST是否会面临难以承受的状况？
拾二：首要，先清晰一点：链下国际的时刻粒度基本上是毫秒级的，是十分高频的；而链上国际，时刻粒度是十分粗糙的，以太坊是 13 秒出一个块，比特币是 10 分钟出一个块；这就意味着，假如你用链下国际的思维去规划链上金融协议，那是有问题的；最恰当的方法是：把自己置身于链上国际，在这样一个大布景下，再去规划链上的 DeFi 协议。
所以，只要可以确保每个区块（13秒）生成一个区块价格，那么就可以在链上国际构成一个价格序列，而且是依照区块高度进行排列的。这就可以满足链上的各式各样的 DeFi 协议的需求，不管你是多么的高频或许低频。
NEST 机制自身没有献身功率，假如验证周期 T0 可以降低，那么 NEST 预言机输出的价格数据将愈加优质；可是 T0 又会影响验证者的验证质量，所以这里边要做一个取舍，即在能确保验证者验证质量的一起，也可以得到相对优质的价格数据。
有关以太坊拥堵对 NEST 预言机的影响，这个问题十分简略：假定 gas 费涨了 4 倍，有没有矿工持续参加报价挖矿？
这其实便是一个挖矿本钱的问题，只要 NEST Token 有价值，那么鼓励就在，就有矿工乐意去报；假如真的呈现 gas 费上涨后，挖矿本钱高于 NEST 二级商场的价格的状况，那么 NEST 生态内的利益相关者，也会以维护 NEST 预言机网络安全为首要目的，在短期亏本的状况下参加报价。原因很简略，作为利益相关者，肯定要确保 NEST 预言机自身的安全，这样 NEST 预言机才干持续性的发明更多的价值，从而也给自己带来更多的收益。
火币研习社：假如NEST的形式假如被一些使用型的项目直接仿制。例如，某个假贷项目本来需求矿工质押ETH供给流动性，借鉴NEST以后，一起也给矿工挑选质押ETH供给数据以满足其预言机需求，矿工可以取得更多的挖矿收益。NEST假如面临这种状况如何提振自己的竞争力？NEST最重要的护城河是什么？
拾二：区块链精力：坚持去中心化基本原则，建造开源社区。
假如有开发者乐意选用 NEST 预言机机制去做，那十分棒！虽然 NEST 预言机计划不是我研制的，可是 NESTFANS 论坛做为 NEST 社区的一员，我个人觉得优秀的计划就应该在商场上得到更多的选用或许使用。我在此也建议 Conflux、Nervos、Tron、EOS 等生态开发者，也可以在这些公链上做一个 NEST 出来，或许名字不是 NEST ，无关紧要，重要的是选用 NEST 预言机计划为整个区块链职业带来更多的价值，发明的更多的价值。
有关竞争，区块链天然就不怕竞争，不怕模仿。
NEST 预言机体系是建立在博弈论根底上的，如有专业的博弈论选手加入这个范畴，那十分棒。
NEST 生态提高自己竞争力的方法便是：做好 NEST 预言机体系内的机制规划，愈加开放，让更多人参加进来进行博弈。
NEST 最重要的护城河是：NEST 一致 和 NEST 社区。
火币研习社：垂直预言机范畴在DeFi傍边更像一个B2B的生意，那是否意味着其项目自身开展的空间有限？没有办法像DEX的项目一样对职业具有颠覆性的远景？假如有，NEST的或许比DEX类型项目更有远景的当地在哪里？
拾二：NEST 的愿景是做一个分布式的博弈网络，博弈的结果便是在链上生成确定性的链上国际的均衡价格，以供需求该均衡价格的开发者去调用。
NEST 不是产品型协议，也不是为了预言机而预言机，他是一个开放性的公共网络，是一个充溢博弈的去中心化体系。
我在前面提到过在以太坊上发现 ERC20 token 的比方，NEST 也相似，在链上生成均衡价格，任何需求该均衡价格的开发者，都没必要自己再去建立一个能生成均衡价格的网络了，直接选用 NEST 的就行了。
这便是 NEST 的远景和价值地点。现在很小，未来很大！
分布式体系的开展，不要觉得的太慢，由于它就应该很慢。人类开展了几千年，才发现「商场机制」的价值地点，所谓“商场是看不见的手”。
NEST 预言机在可以生成稳定的均衡价格之前，还有很漫长的路要走。
火币研习社：区块链有自身的机制道德逻辑，比方比特币矿工取得转账手续费，是由于他参加了记账，供给了贡献，所以他有权力取得手续费，这是比特币的机制道德逻辑。同样，在NEST的形式中，供给ETH参加报价的进程，要承当相应危险，而且也付出了本钱，因而可以取得NEST，这个机制道德逻辑也是自洽的。但在nToken竞拍的机制中，把拍卖得到的NEST的价差分给参加竞拍者，这个形式的道德逻辑是怎样考虑的？
拾二：根据 NEST 开发者在 GitHub 上面的提案和 NEST3.5 相关的内容，nToken（报价凭据）竞拍机制将在 v3.5 版本中去除。
我个人了解，在 3.0 版本中规划该逻辑的初衷是鼓励更多人参加竞拍，从而可以经过这种拍卖机制给每一个报价轨迹进行初步的定价。
在 NEST 一致比较小的时分，该机制的作用并不明显，乃至有点鸡肋。所以在接下来的 v3.5 版本中，会去除该机制，让 NEST 体系愈加的简洁和纯粹。
火币研习社：社区是DeFi项目最为重要的生命根底，乃至可以说是其魂灵刻画的源泉，NEST社区和其他社区有怎样的不同？当二级商场的动摇对社区有着怎样的影响？支撑NEST社区一致的中心是什么？
拾二：NEST 社区是一个比较广泛的概念，比方咱们 NESTFANS论坛也只是它其间的一员。
我简略说一下 NESTFANS，他成立之初的方法就比较的社区化，由矿工群体发起了一笔自在捐赠。之后，NESTFANS论坛一直在中文商场上进行 NEST Protocol 的科普和教育，旨在让更多的区块链从业者和参加者可以全面的了解 NEST 的运转原理，并构成必定的认知。
在该进程中，社区参加者都比较的尊重客观事实，离营销很远，离本质很近。但凡讲道理的人，都可以很轻松的达成必定的一致，并加入 NEST 社区。咱们不擅长PR，更喜爱用逻辑和数据说话。
由于 NEST Token 80% 分配给了矿工，5% 是开发者，15% 是 NestNode 群体；所以，这就意味着 NEST 注定是一个高度去中心化的协议。
同理，NEST 在二级商场的体现也是可以代表商场对它的认知和评价的。假如价格体现的很好，那阐明 NEST 还可以；假如体现的欠好，那么 NEST 肯定在某些层面做的不到位，或许出了问题。咱们信任，商场会给它一个准确客观的定价，而不是某个人或某个安排。
NEST社区的参加者，都可以清晰的认识到这一点，所以无论是活跃的仍是消极的影响，都可以消化并承受。
我个人觉得，支撑 NEST 社区一致的中心是 NEST 预言机计划自身的创新型和独特性。咱们信任有必定认知那部分人，都是要去追求真理的吧，哪怕其进程很漫长，很艰难。
仔细，是咱们参加社会的一种方法；仔细是咱们改动这个社会的一种方法。
视野开拓
笔者认为，“实用主义”只是一时之兴，总会成为过眼云烟。在某种程度上，它甚至于只是一种装腔作势。在人们内心深处，他们对粗陋肤浅的思想自会嗤之以鼻。而源自与生俱来的理性上的自尊，对于那些表达思想的名词和理论，他们希望能够更为透彻地理解它们的内涵。这是他们发自内心的渴望。-《风险、不确定性与利润》
