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咱们最近与 Blockpass 的首席执行官兼联合创始人 Adam Vaziri 就 Tornado Cash 进行了攀谈， Blockpass 是一家专心于链上 KYC 和数字身份的公司，同时 Vaziri 也是一名非常成功的律师。
以下是咱们对 Vaziri 先生的采访。
你能否扼要介绍一下你的背景，你是什么时分进入加密钱银职业？
我是 2013 年伦敦的第一位加密钱银律师。我协助 Bitpesa 取得了第一个触及比特币结算的欧盟汇款许可证；我协助被 Kraken 收买的加密衍生品渠道 Cryptofacilities 取得了欧盟汇款许可证；我曾与监管安排协作，经过 KYC 协助安排了第一个受监管的 1C0，即 Cardano；我曾与监管安排协作，从加密钱银的销售中取消了销售税（早在 2014 年）；我的目标始终是保证加密钱银在主流金融中占有一席之地，为此，它必须恪守相同的监管规矩并接受合规性。
外国财物操控办公室（OFAC）最近将部分与 Tornado Cash 交互的钱包地址添加到其「特别指定国民名单」中，一切美国个人和实体不得与 Tornado Cash 或与该协议相关的任何以太坊钱包地址进行交互。根据你在加密钱银法律和监管方面的经历，你是否等待这种类型的发展？
以太坊区块链允许使用程序在没有中心服务器的情况下很多运转。在此之前，法律部分更容易封闭被网络犯罪分子乱用的洗钱东西，比如 Silkroad 和 Liberty Reserve，它们很容易就能被封闭。
运用以太坊可以部署智能合约，假如在没有管理员的情况下部署，就可以说没有人可以操控智能合约。这意味着当触及到强制执行时，法律部分不能轻易将其封闭。
加密社区的定位是，这些不可阻挠的智能合约不应遭到政府的干涉。这是一个矛盾，由于假如某个东西是不可阻挠的，你就不应该忧虑政府的干涉。
Tornado Cash 的一个特别问题在于，它是网络犯罪分子和非法黑客安排所运用的去中心化洗钱东西。他们运用该东西，让法律部分追寻资金流向变得愈加困难。
以太坊是一个开放的金融系统，这意味着假如我知道你的账户，那么我、法律部分以及任何人都可以看到你的财政信息。也正是由于区块链会记录一切账户和资金意向，这为区块链可以成为开放的金融系统奠定了安全属性。由于这种独特的「透明度」存在，部分用户想要采纳办法来保留财政隐私，而 Tornado Cash 等可以混杂资金的东西可以供给协助。
目前，美国财政部关于 Tornado Cash 的制裁，背景是许多网络犯罪分子正在以比以往更大的规模进行洗钱，乱用的程度更大。此外，这也触及国家安全问题。例如，朝鲜的黑客安排运用 Tornado Cash 来清洗他们进行黑客进犯所取得的收益。因此，受制裁国家运用 Tornado Cash 被视为对美国的安全要挟。因此，美国财政部采纳这样急进的法律办法是可以了解的。
针对 OFAC 的举动，咱们在 Twitter 上看到了为 Tornado Cash 代码辩护的争论，称其归于言论自由维护法。你能聊聊你的看法吗？
用 Javascript 或任何语言编写源代码都是表达自由的途径。但是 Tornado Cash 不是在代码中运转，而是在分布式系统的节点上以字节码的方法运转。我可以说我有在 Github 上编写源代码的言论自由权。但是，一旦该代码被编译成“不可阻挠”的智能合约，它就变成了一个“东西”。东西是东西而不是代码。虽然这种区别似乎是技术性的，但将一个东西说成是言论自由，有些荒谬。
最近，咱们看到一名 Tornado Cash 开发人员在荷兰被申述。加密社区宣称（没有任何证据）申述的原因是这个人为 Tornado Cash 编写了代码。没有人知道那个特定案子的细节，荷兰警方的公告也没有说到申述这个人编写了代码。引述如下：“涉嫌经曩昔中心化的以太坊混合服务 Tornado Cash 混合加密钱银来隐秘犯罪资金流动和促进洗钱活动”。这没有说到他编写代码。
在我看来，加密社区还有其他误解。首先是宣称 Tornado Cash 不是一个“安排”，不能成为制裁对象。这是一个彻底的谬误。“基地安排”不是一家具有董事会成员的上市公司，这并没有阻挠它被标记为制裁目标。就此而言，Tornado Cash 可以简单地被标记为具有匿名协作伙伴的非法人实体——这是 DAO 的默认法律分类。
咱们是否也可以将针对 Tornado Cash 的制裁视为监管安排无力冲击加密钱银范畴的洗钱和诈骗行为的标志？
是的，绝对是，分布式的系统使法律变得愈加困难。
如前所述，法律部分只需求封闭某个东西的服务器，作业就完成了。但现在他们必须采纳不同的法律方法。这种方法就是将东西的运用定为犯罪。这是一种强大的威慑力，使该东西对一般合法用户简直毫无用处。关于网络犯罪分子来说，持续运用该东西是没有意义的，由于他们在洗钱后无法证明该账户的清白。
但是，新的法律办法的问题在于，它总是会产生意想不到的结果和附带损害。
意想不到的结果是一些人会运用该办法来“污染”闻名以太坊用户的钱包。
附带损害是曩昔有很多合法用户运用过 Tornado Cash，一般来说，制裁不具有追溯力，但加密钱银买卖渠道会将与 Tornado Cash 产生过任何买卖的账户视为危险。此外，运用过 Tornado Cash 的一切用户现在都面临着必须向 OFAC 请求许可才能转移其财物的行政流程。这需求很多陈述，而且通常需求很多时刻。
你以为哪些办法可以进步加密钱银服务供给商的 KYC 和 AML 程序的有效性？你是否以为新的监管结构（例如欧洲的 MiCA）可以解决这些问题？
加密职业需求认真对待合规性。
“咱们讨厌 KYC”和反政府定位正在破坏加密钱银或许挑战现有金融体系的时机。
事实上，去中心化会产生相反的效果，例如政府将加大冲击力度，法规将变得愈加严厉，乃至或许导致某些国家彻底禁止加密钱银。这本质上意味着加密钱银将持续存在于“地下”并变得愈加利基。
关于一些项目的创始人来说，像 Tornado Cash 这样的东西似乎是一种风趣、酷炫的 DeFi 项目。但是，当该东西用于大规模洗钱时，加密社区的反响应该更多的是关于如何使该东西合规，而不是与政府进行对抗。
应该更清楚的一件事是，加密项目，无论它们是否在本质上是去中心化的，一些不进行 KYC 和 KYT 的项目正在向诈骗、洗钱等行为敞开大门。
你是否以为加密钱银买卖渠道等首要参与者在 KYC 和 AML 方面遵循的规矩应该比传统金融科技公司或银行更不严厉/更严厉？
10 年来，加密钱银职业可以在不受监管的基础上供给服务。
对该职业施行的第一个制度是减轻洗钱的 VASP 制度。（VASP：虚拟财物服务供给商）
我以为加密钱银尚未达到与传统金融服务相同程度的监管。它的事务运营方法仍有必定的灵活性。虽然由于反洗钱金融行动特别作业组（FATF）的辅导，各国已经出台了法规，要求供给加密钱银相关事务的公司注册成为 VASP 并使其遭到 AML （反洗钱）制度的束缚，但这只是应对与加密事务相关危险的冰山一角。
欢迎你弥补其他的要点。
我以为将会迎候监管挑战的加密范畴：
触及受制裁方的买卖的验证节点或许会成为加密钱银和监管安排之间的下一个抵触范畴。节点在监管安排的定位与享用免于申述的 ISP（网络服务供给商）类似。
但是，节点和 ISP 之间的区别在于，假如 ISP 不知道违法行为，它可以享用到“安全港”准则的维护。当 ISP 意识到违法行为时，它需求采纳办法删去某些网站的相关资料；一旦加密钱银地址/账户遭到揭露的制裁，节点也会意识到这一点。准则上来说，持续验证受制裁买卖的节点不会获益于“安全港”准则。
虽然目前的区块链有作业量证明（PoW）和权益证明（PoS）两种一致系统，但二者都触及矿工/利益相关者挑选买卖进行验证，因此挑选受制裁的买卖将违反制裁。
这很或许会导致未来的区块链分为两种类型：合规的和不合规的。目前，只要隐私币被以为是不合规的。出于这个原因，受监管的买卖渠道回绝上架 Zcash 等隐私币。
虽然加密职业中诞生了许多惊人的立异，但职业的各个方面都需求进步合规性。假如可以做到这一点，那么职业就可以开端远离诈骗、庞氏骗局、市场操作和违反制裁的行为，并开端成为替代 SWIFT、VISA 和一切传统金融使用的黑马。
Web3 和区块链不能成为一个反乌托邦、无政府主义的国际，也不能以去中心化的名义来促进无法无天和混乱，这是一个噩梦般的场景，就像一个会集的“Facebook”元世界，跟踪、搜集和使用用户的一切数据。Web3 和区块链社区必须做出必定程度的退让，并承担责任。
